葉鐵橋:羅亞平這個案子,事實上在2005年的時候,當(dāng)時就已經(jīng)被盯上了,她當(dāng)時被動遷戶給刺傷了,當(dāng)時因為也是在分房的時候,不是特別公平,那個時候?qū)τ谒哪欠N腐敗的傳言,就已經(jīng)非常多了。
解說:撫順窩案背后一個不容忽視的背景是,有煤都之稱的撫順,近年來隨著煤炭資源的銳減,城市發(fā)展速度減緩,土地問題成了撫順市政府頭疼的問題,而擁有廣大發(fā)展空間的順城區(qū),成了最有潛力開發(fā)的地區(qū)。
1997年撫順市政府的新辦公大樓遷入順城區(qū),順城區(qū)大開發(fā)也拉開了序幕,之后手握國土局審批權(quán)的羅亞平也有了施展的舞臺。
主持人:不是貪污,是借錢,現(xiàn)在看來這樣的一個狡辯太無力了,那是不是某種程度上羅亞平真的是這樣以為的?
白巖松:她習(xí)慣了,因為這個數(shù)其實到了六千多萬的時候,以我們正常人的這種思維,也許她再不正常,但是意義已經(jīng)不是說那么那么的大了,就像253個LV包,可能也沒那么大意義了一樣。其實她在這個過程當(dāng)中,她是非常強悍的,但是她倒掉了,我們才看到了她這種強悍和那種無賴的性質(zhì),但也許在她工作的過程當(dāng)中,我猜想甚至?xí)泻芏嗳丝吹搅怂挠行?,因為她的強拆是非常容易達到效果的,而且我相信她把這個領(lǐng)域當(dāng)成了自己的搖錢樹。
但是整個撫順市,包括順城區(qū),看到了她這塊是整個市里的搖錢樹,因為土地增值的速度很快,所以大的某種功績掩蓋了她自己給自己撈錢,但是天網(wǎng)恢恢,疏而不漏,2005年就開始有很多的人舉報她,然后當(dāng)時檢察系統(tǒng)、司法系統(tǒng)就已經(jīng)盯上她了,甚至派出金牌檢察官,終于讓她倒掉了,所以我覺得我們今天看到這個案子的審理是一個刮骨療毒的過程,我們不能說今天有這個案子,明天又破紀錄了等等,好像就是情況越來越糟糕,我覺得刮骨療毒是一個非常艱苦的過程,也許是,經(jīng)常讓我們觸目驚心,但我希望不僅刮骨療毒,不僅修理了很多人,補住漏洞才是最重要。
主持人:除了關(guān)注到這個人,那羅亞平所屬的是一個事業(yè)單位,有如此大的漏洞是怎么形成的?來聽聽專家觀點。
葉劍平(中國人民大學(xué)教授):土地經(jīng)營管理中心應(yīng)該來說是一個事業(yè)單位,事業(yè)單位是協(xié)助政府或者協(xié)助國土局基本代理性的一些程序的事務(wù),但是它的職責(zé),它的權(quán)限又很大,大到了所有的土地動遷就由這一家來負責(zé),不僅僅是手續(xù)上的負責(zé),而且牽涉到了具體補償款的審定和收取,這里頭實際上就把它擴大化了,變成政府直接的一個土地開發(fā)收益,包括補償?shù)鹊龋桶阉械纳婕暗酵恋厮l(fā)生的一些經(jīng)濟權(quán)力全部授權(quán)于它了,這也是一個管理的漏洞。
土地管理法,原來財政部、國土局在2000年前后早就有了,就收支兩條線,應(yīng)該來說,直接到財政部門去的,而不是打到經(jīng)營管理中心去。